ČASOPIS qLIFE
KVANTNO LIDERSTVO: Intervju s Danah Zohar
qLife Svijet 11 lipnja, 2018

Danah Zohar ugledna je autorica utjecajnih knjiga The Quantum Self i The Quantum Society te knjiga Spiritual Intelligence i Spiritual Capital koje je napisala u koautorstvu sa svojim suprugom Ianom Marshallom. U ovom trenutku bavi se edukacijom u području kvantnog liderstva, a polaznici su joj brojne utjecajne osobe iz svijeta biznisa i javnog života. 

Intervju preuzet iz časopisa qLife.

Russ Volckmann

Russ: Iznimno sam počašćen što ste pristali na intervju za naš časopis. Nakon što sam još početkom 1990-tih godina pažljivo proučio knjigu Quantum Self, vaša promišljanja posebno su me zaintrigirala. S obzirom na to da nisam pročitao nedavno objavljenu knjigu o liderstvu, volio bih čuti više o temama iz te knjige.

Dannah: Potom sam krenula zapisivati misli koje su u bujici iznenada počele navirati stvorivši u tren oka okosnicu knjige Quantum Self o kojoj do tada na svjesnoj razini uopće nisam razmišljala. U to vrijeme kvantna filozofija, a pogotovo njezin utjecaj na druge znanosti, gotovo da nisu spominjani u stručnoj literaturi. Postojala je, naravno, knjiga Fritjofa Capre The Tao of Physics koja je prva „probila led“ na tom području te je uz to prva povezala ključne ideje kvantne fizike s drevnim istočnjačkim filozofijama. David Bohm, slavni kvantni fizičar 20. stoljeća koji je surađivao s Einsteinom i Oppenheimerom, pedesetih je godina napisao udž- benik o kvantnoj fizici u kojem je ukazao na zapanjujuće slično ponašanje kvantnih sustava i ljudske svijesti. Ustvrdio je kako zasigurno nije riječ o slučajnosti te da bi navedenu povezanost trebalo dublje istražiti.

Očito je da su Bohmove misli ostale u mojoj podsvijesti nakon prvog čitanja knjige kada sam bila petnaestogodišnja djevojčica, te su u rubnim uvjetima bu- đenja iz anestezije isplivale na površinu. Odjednom sam shvatila zašto moj suprug neprestano lamentira o tome. Jedini znanstvenici koji su se do tada dotakli te teme uglavnom su bili začetnici kvantne fizike, naročito Wolfgang Pauli koji je usko sura- đivao s Jungom. Pauli je smatrao da se fizika ne može kompletirati bez psihologije, te da s druge strane ne možemo stvoriti kvalitetnu psihologiju ako je ne povežemo s kvantnom fizikom. Osim njega, o sagledavanju života iz perspektive kvantne fizike pisao je Schrödinger u poznatoj knjizi What is Life? Prije objave naše knjige Qauntum Self to su bili jedini autori – barem koliko je meni poznato – koji su se bavili tom tematikom.

Dakle, od samoga početka - od same ideje o knjizi - željela sam povezati kvantnu fiziku, psihologiju, model sebstva i druge teme koje su me tada okupirale. Koliko je meni poznato, to je bilo prvi puta da su se u stručnoj javnosti navedene teme povezale na takav način. Nakon što je knjiga objavljena, pokrenulo se jedno cijelo krilo izdavačke industrije koje je obrađivalo slič- ne teme s time da – treba to iskreno kazati – mnoga djela nisu bila naročito vrijedna. Odjednom ste iza svakog ugla nailazili na kvantno ovo ili kvantno ono - od „kvantne juhe“ do „kvantnog seksa“. Sve u svemu, može se kazati kako je od tada „kvantno“ postalo “cool“.

Russ: Nekako u to vrijeme na svjetlost dana počeli su izlaziti radovi znanstvenika koji su se bavili primjenom nekih načela kvantne fizike na organizacije, osobni razvoj i promjene; Jeffa Goldsteina, Glende Eoyang i Ralpha Stacyja. Nešto kasnije, Goldstein se okrenuo izučavanju teorije kompleksnosti.

Danah: U jednom trenutku jednostavno sam shvatila da su teorija kompleksnosti i kvantna paradigma neobično važne za liderstvo. Štoviše, mislim da je za organizacijsku znanost naročito relevantan fascinatan „znanstveni most“ koji povezuje kompleksnost i kvantnu fiziku, a kojeg biolozi nazivaju emocijama. Čini mi se da tu postoji nešto više - neki drugi aspekti inteligencije koji ne spadaju u domenu EQ-a.“ U to vrijeme na mene je također snažno utjecao Victor Frankl s knjigom Man’s Search for Meaning. Razmišljajući o njoj, imala sam osjećaj da još uvijek nisam pronašla ono što bih u najširem smislu mogla nazvati „duhovnom dimenzijom“. Tek potom shvatila sam da postoji još jedna, dublja inteligencija koju sam nazvala duhovna inteligencija.

Duhovna inteligencija (SQ) direktno je povezana s ljudskom potrebom pronalaženja smisla - neke više svrhe - s potrebom odre- đivanja šireg konteksta našeg postojanja, nekog dominantnog mita koji sam osigurava smisao držeći naše živote na okupu. U to vrijeme suprug i ja mnogo smo razgovarali o trima načinima promišljanja: racionalnom, emocionalnom i kvantnom promi- šljanju, te smo se pritom pitali kako bi sve to skupa izgledalo kada bismo proces ljudskog promišljanja tumačili u okviru kvantnog koncepta i kvantnih kategorija. Iznenada, jednog dana dosjetila sam se kako je „kvantna inteligencija“ zapravo „duhovna inteligencija“ jer dok se bavite kvantnim istraživanjima neizostavno morate razmi- šljati o svrsi, o tome zašto činite to što činite, a utjecaj vaše svjesne namjere potom neizostavno utječe na rezultate eksperimenta.

Svjesnost i naš osjećaj svrhovitosti usko su povezani i usađeni u temelje svakog rada. Kvantna kozmologija otkrila nam je priču o univerzumu i pojedine detalje te priče koji sežu od kvantnog vakuuma do nas - ljudskih bića. Rijetko kada odlazim tako daleko kao što to sada činim u razgovoru s vama, pa ću stoga napraviti još jedan iskorak. U posljednje vrijeme potpuno sam posvećena pisanju knjige naslova Finding God within Physics: A new quantum spiritual vision for our times u kojoj sustavno razvijam nekoliko ideja o ovoj temi. No, vratimo se natrag na duhovnu inteligenciju. Oduvijek sam smatrala kako je duhovna inteligencija na izvjestan način zapravo kvantna inteligencija pa sam tragala za njezinim dinamičkim transformativnim načelima. Činilo mi se prirodnim da ih potražim u kompleksnim adaptivnim sustavima.

Kompleksni adaptivni sustavi imaju deset bitnih obilježja među kojima su stalni dijalog s okruženjem, sposobnost samoorganiziranja, kreativno korištenje genetičkih pogrešaka (tako zvanih), holističnost i slično. Zatim sam počela tragati za ekvivalentima navedenih obilježja u domeni ljudske svijesti pa je tako sposobnost samoorganiziranja dobila ekvivalent u samosvijesti, korištenje genetičkih pogrešaka u pozitivnom gledanju na raznolikost itd. Tako sam iz obilježja kompleksnih adaptivnih sustava derivirala deset od dvanaest načela duhovne inteligencije objavljenih u knjizi. Na koncu sam kao jedanaesto i dvanaesto načelo dodala poniznost i milosrđe jer mi se činilo nužnim uključiti osobine koje smatram apsolutno potrebnim komponentama vjerodostojnog duhovnog života. Tako sam na koncu došla do dvanaest na- čela. U suštini, riječ je o načelima kvantne inteligencije.

Želim ponovno biti Kai!“ U ovom slučaju riječ je o egu koji „želi ostati ovdje“, o egu koje kaže „otići ću u sljedeći život ako baš moram, ali svejedno bih želio ostati ‘ja“. Nažalost, ili na sreću, to ne može biti tako.

Russ: Kada bi nova knjiga mogla biti objavljena?

Danah: Planiram je završiti u siječnju 2016. godine što znači da će iz tiska izaći otprilike u jesen 2016.

Russ: S nestrpljenjem je očekujemo! Prije nego prijeđemo na temu liderstva i povezanosti kvantne fizike s liderstvom želio bih vas još upitati o vašim stavovima i interesu za psihologiju osobnog razvoja odraslih. Prilično sam fasciniran radovima na tom području i modelima koje su ponudili autori poput Loevingera, Cook-Greutera, Tolberta, Perryja, Clare Graves, Dona Becka ili Michaela Commonsa.

Danah: Moram priznati da nisam čula za njih, jednostavno ne stignem sve pročitati. Pa ipak, voljela bih kada biste mi preporučili dvije najvažnije knjige prema vašem izboru.

Russ: Ako je tako onda bih vam svakako preporučio Roberta Kegana s Harvarda i njegovu knjigu In Over Our Heads. Druga knjiga koju bih vam preporučio je Spiral Dynamics autora Becka i Cowana.

Danah: Drugu knjigu dobro poznajem.

Russ: Rečeno mi je kako Don Beck i njegovi suradnici ostvaruju fantastične rezultate s metodom spiralne dinamike u organizacijama, zajednicama i raznim udrugama širom svijeta. Ako dobro poznajete knjigu možete li nam reći kako se taj pristup uklapa u vaše koncepte?

Danah: Moram iskreno priznati da me knjiga Spiral Dynamics nije suviše dojmila. Ne tako davno kontaktirali su me ljudi iz Spiral Dynamics tima. Ne sjećam se više imena, ali to nije bio Don Beck već netko od njegovih ljudi koji rade u području liderstva. Pitali su me želim li se pridružiti projektu i surađivati s njima na programu za YPA - Young Presidents Association kako bismo ostvarili kombinaciju kvantnog promišljanja i Spiral Dynamics koncepta. Dugo sam razmišljala o ponudi te na kraju odustala. Jednostavno se nisam vidjela u toj Spiral Dynamics priči.

Russ: Vidite li vrijednost u procesu razvoja odraslih?

Danah: Naravno da vjerujem u razvojni proces. Međutim, jednostavno se ne mogu povezati s bojama svjesnosti koje oni nude.

Russ: Prateći vaše radove primijetio sam da ste se referirali na Kena Wilbera, posebice na njegov holografski model. Pretpostavljam da ste pročitali knjigu Sex, Ecology and Spirituality. Zanima me pratite li još uvijek ovo područje?

Danah: Ne, nisam čitala tu knjigu.

Russ: Danah, hvala puno na ovim darovima. Zanima me ima li još nešto što vas nisam pitao, a željeli biste poručiti čitateljima?

Danah: Mislim da smo obuhvatili veoma široko područje. Odradili smo odličan intervju, a ja sam doista uživala u razgovoru s vama, Russ. Pružili ste mi neke nove poticaje za promišljanje o vlastitim idejama.

Russ: Baš mi je drago.

Danah: Divno je kada vas intervjuira osoba koja se bavi sličnim temama, poznaje vaš rad i ima vlastito mišljenje o svemu jer tako nastaje kreativni dijalog koji uvijek vodi do intrigantnih spoznaja.

Russ: Hvala još jednom. 

www.quantum21.net